Przeglądarka, z której korzystasz jest przestarzała.

Starsze przeglądarki internetowe takie jak Internet Explorer 6, 7 i 8 posiadają udokumentowane luki bezpieczeństwa, ograniczoną funkcjonalność oraz nie są zgodne z najnowszymi standardami.

Prosimy o zainstalowanie nowszej przeglądarki, która pozwoli Ci skorzystać z pełni możliwości oferowanych przez nasz portal, jak również znacznie ułatwi Ci przeglądanie internetu w przyszłości :)

Pobierz nowszą przeglądarkę:

Lublin

11 października 2023 r.
8:04

Debata Dziennika Wschodniego. Pięć pomysłów na Polskę

Autor: Zdjęcie autora Not. KZ
0 A A

Kampania wyborcza dobiega końca. Swój głos oddamy już za cztery dni. Dziennik Wschodni we współpracy z Wydziałem Politologii i Dziennikarstwa UMCS zorganizował debatę, na której pięcioro polityków wypowiedziało się na temat najważniejszych krajowych problemów.

AdBlock
Szanowny Czytelniku!
Dzięki reklamom czytasz za darmo. Prosimy o wyłączenie programu służącego do blokowania reklam (np. AdBlock).
Dziękujemy, redakcja Dziennika Wschodniego.
Kliknij tutaj, aby zaakceptować

 W debacie udział wzięli:

  • Joanna Mucha (KKW Trzecia Droga Polska 2050 Szymona Hołowni – Polskie Stronnictwo Ludowe)
  • Szymon Furmaniak (KW Nowa Lewica)
  • Artur Soboń (KW Prawo i Sprawiedliwość)
  • Rafał Mekler (KW Konfederacja Wolność i Niepodległość)
  • Michał Krawczyk (KKW Koalicja Obywatelska PO .N IPL Zieloni)

Pierwsze pytanie do kandydatów dotyczyło ich oceny sytuacji ekonomicznej.

JOANNA MUCHA, która zabrała głos jako pierwsza podkreśliła, że musimy zdawać sobie sprawę z tego, że sytuacja ekonomiczna dzisiaj w Polsce jest naprawdę zła.

– Goniliśmy Europę w czasach rządu Platformy i PSL, rozwijaliśmy się 8,5 razy szybciej, a teraz rozwijamy się w tempie 2,6 niż średnia europejska. To bardzo wyraźny spadek – zaznaczyła „jedynka” na liście Trzeciej Drogi. Jej pomysł na poprawę sytuacji, to postawienie na transformację energetyczną i czystą energię. Posłanka podkreśliła, że trzeba skończyć z licytowaniem się i budżetowym Bizancjum, które zafundował nam rząd PiS.

SZYMON FURMANIAK Przytoczył dane, które mówią, że w Polsce ponad 2 miliony osób żyje w skrajnym ubóstwie.

– Staramy się ich nie zauważać – zaznaczył polityk startujący w wyborach z listy Nowej Lewicy. Rozwiązaniem problemu byłaby podwyżka w strefie budżetowej i przywrócenie wielu usług w strefie publicznej m.in. bezpłatnego transportu, dostępu do lekarza, które pozwoliły by ludziom odetchnąć, usług dostępnych i wysokiej jakości.

ARTUR SOBOŃ, wiceminister finansów z PiS rozpoczął wystąpienie od stwierdzenia, że mamy dzisiaj sytuację najbardziej stabilną w czasie swojej historii.

– Odkąd mierzymy PKB Polski, jesteśmy dzisiaj najbogatsi i to jest nasz wspólny sukces – mówił. Przytoczył szereg wskaźników za tym przemawiających, m.in. wzrost przez ostatnie osiem lat o 32 procent gospodarki, 3,5 biliona PKB, najniższe bezrobocie i rosnące inwestycje. – W województwie lubelskim zarabiamy więcej i mamy 30 tysięcy firm więcej – zakończył wypowiedź minister Soboń i... na sali zrobiło się ciemniej – Aż światło zgasło – zażartował Michał Krawczyk, poseł PO, komentując słowa Sobonia i chwilową awarię części oświetlania.

RAFAŁ MEKLER: Jako przedsiębiorca pracujący w branży logistycznej, o transporcie mówi się, że jest barometrem gospodarki, pierwszy widzę, że coś się dzieje nie tak – rozpoczął swoją wypowiedź.

– Sytuacja wymyka się spod kontroli, dzwonię do producenta, a ten informuje mnie, że nie wysyła towaru, bo go nie sprzeda. Nasza gospodarka jest powiązana z gospodarką niemiecką, a ta z rosyjską. Gospodarka niemiecka zwolniła, nasza gospodarka także, to widać. Państwo wprowadza podatki, obciążenia kosztów pracy ,które są nie przyjmuje do wiadomości. Państwo musi uwolnić przedsiębiorców, musi zejść z podatków, musi pozwolić zarabiać ludziom pieniądze, bogacić się – podał sposób na rozwiązanie problemu.

MICHAŁ KRAWCZYK: – Polacy z roku na rok biednieją. Skumulowana inflacja przez ostatnie 8 lat to jest ponad 40 procent. Przypomnę, że w zeszłym roku o tej porze mieliśmy inflację prawie 18 procentową, w Unii Europejskiej średnia inflacja była dwukrotnie niższa, tak było i tak jest teraz. Polacy poprzez inflację realnie biednieją – mówił Krawczyk. – Wystarczy sięgnąć po środku z Unii Europejskiej. 260 miliardów z KPO czeka na polskie samorządy, polskich przedsiębiorców. Te pieniądze przyczyniłyby się do szybkiego wzrostu gospodarczego, spadku inflacji. Rząd Morawieckiego nie jest w stanie po te pieniądze sięgnąć, bo nie spełnia warunków, do których sam się zobowiązał.

Bezpieczeństwo Polski w kontekście wydarzeń za naszą wschodnią granicą.

SZYMON FURMANIAK: My w lewicy jesteśmy pewni, że będziemy wspierać naród Ukraiński sprzętowo i pomocą humanitarną. Jest to bezdyskusyjne, jest to priorytet, jeśli chodzi o naszą odpowiedź na agresję rosyjską. Będziemy kontynuować tę pomoc i będziemy chcieli kontynuować też współpracę z Ukrainą, kiedy wygra wojnę, aby odbudowywać Ukrainę w myśl sprawiedliwości społecznej. Ważne też, aby odbudować relację z narodem białoruskim, czyli wspierać telewizję Biełsat i te wartości europejskie, demokratyczne też wspierać wśród opozycji białoruskiej. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo Polski w Europie, to postulujemy m.in. bardzo ścisłą współpracę litewsko-polsko-ukraińską, ale też z innymi krajami, tworzenie armii europejskiej w ramach Unii Europejskiej.

ARTUR SOBOŃ: Trzeba być ślepym albo głupim, aby dziś mówić, że Polska jest w ruinie. Polska biedy, Polska bezrobocia to Polska Tuska i Polacy nie chcą do tego wracać. Dzisiaj w tej części Europy, nie ma miejsca na państwo słabe. Polska musi być państwem silnym, Polska musi zbudować taką siłę, aby żaden agresor nigdy tutaj do nas nie przyszedł. Potrzeba trzech rzeczy: zwiększyć wydatki na obronność. Dzisiaj wydajemy 137 mln zł, to są największe środki w relacji PKB ze wszystkich państw NATO. Za czasów naszych poprzedników wydawaliśmy o 100 mln zł mniej. Potrzeba odbudowy przemysłu, inwestycji w przemysł tu, w Polsce. 8,5 mld zł na śmigłowce w Świdniku, 500 miejsc pracy, rozwój m.in. tej fabryki. Wreszcie nowe jednostki wojskowe. Zamiast likwidować, odbudowujemy jednostkę śmigłowcową, brygadę w Lublinie, jednostkę w Poniatowej, Janowie, za chwilę mam nadzieję w Dęblinie, Puławach. To jest nasza odpowiedź na sytuację zewnętrzną. Sami musimy budować silne państwo, aby żaden agresor nigdy nie pomyślał, że można zaatakować Polskę.

RAFAŁ MEKLER: Bezpieczeństwo w kontekście przyszłych i aktualnych relacji ukraińskich. Widzę dwa wektory. Jeden to bezpieczeństwo ekonomiczne Polski. Ukraina jako państwo, jest państwem sprawnym. Przypominam następną rzecz: Ukraina jest państwem, która jest w stanie sprzedawać do Unii bez cła. Potrafili sobie to wywalczyć, podczas gdy my nie jesteśmy w stanie wprowadzić tego cła, bo za chwilę jest na nas presja. Ukraina stanie się w najbliższej perspektywie, jak tylko wojna się zakończy, miejscem outsourcingu produkcji, bo Ukraina będzie zwolniona z ceł, produkcja na Ukrainie będzie bez ETSów, bez kosztów pracy. Duże koncerny już przenoszą się na Ukrainę. Ukraina będzie naszą główną konkurencją, musimy mieć tego świadomość. Musimy pójść w automatyzację produkcji, musimy wyjść z roli państwa taniej siły roboczej.

MICHAŁ KRAWCZYK: Na każdym otwartym spotkaniu, na którym jestem, a odbywam ich ostatnio dziesiątki, pada pytanie o to, czy jesteśmy bezpieczni. Ja uważam, że pod rządami PiS nie jesteśmy bezpieczni. Jeśli nad Polską leci przez 40 minut rosyjska rakieta w grudniu, a ona znajdowana jest po kilku miesiącach tylko dlatego, że kobieta pojechała do lasu, na przejażdżkę na koniu i znalazła rosyjską rakietę w lesie, to jesteśmy państwem bezpiecznym? Czy jesteśmy państwem bezpiecznym, jeśli znad Białorusi wlatują 2 helikoptery nad Polskę? Wiele godzin wszyscy nabierają wody w usta w polskim rządzie, nikt się nie przyznaje, a gdyby nie ludzie, którzy to sfilmowali, to byśmy się o tym nie dowiedzieli. Czy jesteśmy bezpieczni, jeśli policyjny helikopter zrywa linie wysokiego napięcia, spada kabel i o mało nie zabija ludzi? Nie, nie jesteśmy bezpieczni. Czy jesteśmy bezpieczni, jeśli dzisiaj ze swojej funkcji rezygnuje dwóch najwyższych oficerów wojska polskiego, szef sztabu generalnego i szef dowództwa operacyjnego? Jeśli kolejnych 10 oficerów ze sztabu generalnego dzisiaj składa dymisję nie jesteśmy bezpieczni. Jesteśmy silni ze swoimi sojuszami. Musimy kupować drony, helikoptery i obronę przeciwrakietową, ponieważ wojna toczy się w powietrzu.

JOANNA MUCHA: Nasze bezpieczeństwo polega trzech komponentach. To są silne sojusze. Niestety: my te sojusze bardzo nadwątliliśmy, sojusz z USA i z UE. Wszędzie mamy do nadrobienia bardzo wiele zagadnień. Druga część to wyposażenie naszej armii. PiS chwali się zakupami, które ostatnio zostały dokonane, ale pamiętajcie, że przez 6 albo 6,5 roku nie robili nic. Dopiero teraz zaczynają w panice kupować wyposażenie dla armii, ale to jest wyposażenie, które wzajemnie siebie nie będzie widziało i wzajemnie ze sobą nie będzie współpracowało i to jest problem naszej armii. Trzeci element to sprawność operacyjna, o której mogą świadczyć chociażby dzisiejsze dymisje.

Debata była otwarta. Wzięło w niej udział wielu studentów UMCS (fot. DW)

Ocena funkcjonowania telewizji publicznej i pomysł na media publiczne.

ARTUR SOBOŃ: Dla mnie to też jest trudna kampania. Byłem radnym wszystkich szczebli, od lat jestem parlamentarzystą. Skala destrukcji i zniszczenia, także jak niszczone są nasze banery... Dziś miałem zgłosić na policję kilka takich nagrań, gdzie one są po prostu zrywane i niszczone. Z tym nigdy wcześniej się nie spotkałem. To jest oczywiście fatalna sytuacja. Telewizja publiczna dzisiaj, jeśli mówimy w ogóle o mediach publicznych, czyli szerzej o radiu i telewizji, że poprzez te haniebne, powiedziałbym destrukcyjne słowa Tuska, żeby nie płacić abonamentu miewa swoje kłopoty finansowe, ale bez udziału telewizji publicznej, bez udziału publicznego radia nie byłoby lokalnych wspólnot, nie byłoby obecności mediów na wszystkich lokalnych, nawet w najdrobniejszych miejscowościach, nie byłoby tożsamości, kultury wyższej, nie byłoby żadnych mediów, gdyby nie media publiczne.

RAFAŁ MEKLER: Media obecne i wcześniejsze zawsze były tubą aktualnie rządzącej partii. Każda z partii wykorzystuje media publiczne, nad którymi ma władzę, do szerzenia własnej propagandy. Oczywiście są pomysły, żeby media sprywatyzować. W mojej opinii to nie jest wyjście, bo jest taka sytuacja jak dziś, gdzie dziennikarze są zakładnikami układu politycznego. Odpowiedzią na to byłoby stworzenie samorządu dziennikarzy, czyli niezależnej struktury, która byłby nadzorcza nad mediami, która byłaby niezależna od władzy, byłaby niezależna od jakichkolwiek nacisków. Sami widzimy, że media, które mamy dziś, o zachodnim kapitale są zależne od tego kapitału i realizują tę agendę zewnętrzną, która niekoniecznie musi być zbieżna z agendą Polski.

MICHAŁ KRAWCZYK: W Polsce obecnie nie ma mediów publicznych. Nie ma przede wszystkim telewizji publicznej. Jest rządowa telewizja, jest tuba propagandowa PiSu, która w kampanii wyborczej, jest jednym wielkim spotem wyborczym PiSu. A w ostatniej kampanii była jednym, wielkim spotem Andrzeja Dudy. TVP info nie transmitowała w kampanii prezydenckiej ani jednego wiecu wyborczego Rafała Trzaskowskiego, a transmitowała na żywo wszystkie wiece wyborcze Andrzeja Dudy. Jak słyszę o tym, że TVP ma problemy finansowe to włos mi się jeży na głowie. 2 mld 700 mln zł kosztują wszystkich nas tzw. media publiczne, czyli rządowa propaganda PiSu, która realizuje kampanię wyborczą PiSu 24godziny na dobę. Po pierwsze: trzeba zlikwidować Radę Mediów Narodowych, po drugie: wybrać nową, niepolityczną KRRiT, a obecnego szefa Rady Mediów Narodowych postawić przed Trybunałem Stanu za łamanie konstytucji i niszczenie mediów publicznych.

JOANNA MUCHA: Moi starsi koledzy mówią mi, że dzisiejsze media publiczne są gorsze niż te w PRL. Naprawdę tak jest. Jak oglądam jakieś PRL-owskie media, programy tamtego czasu, to naprawdę dzisiejsze tzw. media publiczne są gorsze, więc bardzo mnie dziwi bezkrytycyzm pana posła Sobonia. Media są od tego, żeby kontrolować władzę, to jest ich zadanie. Natomiast dzisiejsze media są propagandą władzy, czyli są absolutnie wypaczone. My proponujemy odpartyjnienie mediów, likwidację Rady Mediów Narodowych, pluralistyczny charakter KRRiT, likwidację abonamentu, radę programową mediów publicznych, reformę organizacyjną. Natomiast moje wielkie marzenie to powrót teatru telewizji, bo chciałabym żeby on dalej funkcjonował. Ostatni element to transparentne konkursy na prezesów mediów publicznych.

SZYMON FURMANIAK: Uważamy ze media publiczne są potrzebne. Goszczący nas Dziennik Wschodni jest przykładem mediów, które zostały przejęte przez właściciela dewelopera, a dlaczego? Bo linia dziennikarzy była inna niż właściciela. Nie możemy pozostawić mediów pod zarządem właścicieli, którzy będą realizować jedną linię albo partyjną, albo właśnie właścicieli. Jesteśmy za tym, żeby były media, które mają misję, misję też edukacyjną. Jesteśmy za tym, żeby w mediach publicznych nie było reklam, bo media publiczne nie są od tego żeby zarabiać, ale żeby mieć misję, przekazywać rzetelne informacje, rzetelnie edukować społeczeństwo o tym, co się dzieje na świecie.

Przedwyborczą dyskusję prowadził Tomasz Maciuszczak z redakcji Dziennika Wschodniego oraz dr Wojciech Maguś z Wydziału Politologii i Dziennikarstwa UMCS. W naszej debacie zadaliśmy pięć pytań. Były też pytania od publiczności. Z racji objętości materiału dziś prezentujemy pierwszą część. Część druga jutro. (fot. DW)
e-Wydanie

Pozostałe informacje

Wisła Puławy prowadziła na wyjeździe z Resovią, ale punktów nie zdobyła

Wisła Puławy prowadziła na wyjeździe z Resovią, ale punktów nie zdobyła

Potrójnie osłabiona Wisła Puławy kapitalnie zaczęła wyjazdowy mecz z Resovią, ale jak się później okazało były to miłe złego początki. Podopieczni trenera Macieja Tokarczyka mają czego żałować, bo gdyby wykorzystali rzut karny na początku drugiej połowy wynik spotkania mógł być zupełnie inny

Duże pieniądze dla szpitali na Lubelszczyźnie. Cel: rozwój opieki ambulatoryjnej
zdrowie

Duże pieniądze dla szpitali na Lubelszczyźnie. Cel: rozwój opieki ambulatoryjnej

Władze województwa lubelskiego podpisały dzisiaj 11 umów o dofinansowanie na rozwój ambulatoryjnej opieki specjalistycznej w regionie. Dzięki wsparciu, placówki medyczne uzyskają dostęp do nowoczesnego sprzętu oraz infrastruktury. Skorzystają szpitale m.in. w Białej Podlaskiej, Lublinie, Chełmie, Łęcznej, czy Kraśniku.

Gruziński balet Aphkahazeti w Lublinie
21 grudnia 2024, 19:00

Gruziński balet Aphkahazeti w Lublinie

Jedyny i niepowtarzalny gruziński balet państwowy Aphkahazeti ponownie w Lublinie. Aphkahazeti to tradycyjne fragmenty muzyki gruzińskiej w nowej odsłonie, wykonane przez orkiestrę na żywo. Nie zabraknie też widowiskowych tańców w interpretacji legendarnego Bachana Chanturia.

Przykra niespodzianka w Częstochowie. Bogdanka LUK z drugą porażką w sezonie

Przykra niespodzianka w Częstochowie. Bogdanka LUK z drugą porażką w sezonie

Druga porażka Bogdanki LUK w sezonie 24/25. Lublinianie niespodziewanie musieli uznać wyższość Steam Hemarpol Norwida Częstochowa. Goście „urwali” tylko jednego seta.

Samuel Mraz zapewnił Motorowi zwycięstwo w Gliwicach

Samuel Mraz ustrzelił hat-tricka, a Motor wygrał z Piastem w Gliwicach

Motor kontynuuje serię meczów, w których strzela dużo i szybko. Znowu żółto-biało-niebiescy zdobyli w pierwszej połowie dwie bramki, a ostatecznie pokonali Piasta Gliwice 3:2.

W Puławach pojawiło się ponad 2 tysiące lamp led, które łatwo odróżnić od ich starszych odpowiedników - świecą na biało
Puławy

Największa wymiana lamp w historii miasta zakończona. Wydali 26 milionów

Ma być nie tylko jaśniej, ale również taniej. Miasto Puławy zakończyło wymianę ponad dwóch tysięcy lamp oświetlenia ulicznego. Stare żarówki sodowe zastąpiły wydajniejsze - ledowe. Spotkamy je na północ od Lubelskiej, a także na os. Górna Kolejowa, Niwie, Piaskach i Mokradkach.

Druga twarz MG HS. Co potrafi ten odświeżony SUV z chińskim rodowodem?
Moto.DW
film

Druga twarz MG HS. Co potrafi ten odświeżony SUV z chińskim rodowodem?

Tym razem w naszym teście mieliśmy nowego MG HS. Ten odświeżony SUV z chińskim rodowodem przeszedł małą rewolucję. Zmieniło się wnętrze, elektronika i wygląd zewnętrzny. Czy te zmiany przyniosły zamierzony efekt – zobaczcie nasz test w programie Moto.DW dostępnym na www.dziennikwschodni.pl i naszym kanale YouTube.

Dzięki podparciu kościoła wielkimi drewnianymi balami, budynek nie runął. Remont rozpoczął się w sierpniu. Ma potrwać nawet dwa lata
zbiórka

Parafia prosi o wsparcie. Trzeba ratować zabytkowy kościół

Unia Europejska dała ponad 5,3 mln zł. Ale dołożyć trzeba jeszcze co najmniej milion. Parafia w Dubie (gm. Komarów-Osada, powiat zamojski) zbiera pieniądze od dawna, ale wciąż brakuje 700 tys. zł na wkład własny do remontu zabytkowego kościoła.

Piast Gliwice - Motor Lublin. Znowu sporo goli i trzy punkty (zapis relacji na żywo)

Piast Gliwice - Motor Lublin. Znowu sporo goli i trzy punkty (zapis relacji na żywo)

Goli w meczu Motoru Lublin znowu nie zabrakło. Piłkarze Mateusza Stolarskiego tym razem pokonali w Gliwicach tamtejszego Piasta 3:2.

To kolejny krok inwestycyjny w Świdniku dla poprawy jakości życia w mieście.
Świdnik

Miliony na usługi społeczne w Świdniku. Wystarczy na "złotą rączkę" dla seniorów

Od przyszłego roku mieszkańcy Świdnika będą mieli szerszy dostęp do oferty Centrum Usług Społecznych. Dzięki otrzymanemu dofinansowaniu z bezpłatnej pomocy skorzysta kolejne 600 osób. Powody do zadowolenia mają także inne miejscowości, w tym Hrubieszów, Łuków i Opole Lubelskie.

Otwarty trening ze znanym lekkoatletą i spotkania z uczniami
Lublin

Otwarty trening ze znanym lekkoatletą i spotkania z uczniami

Już wkrótce do Lublina przyjedzie znany lekkoatleta Adam Kszczot, który poprowadzi otwarty trening w parku Ludowym oraz spotka się z uczniami lubelskich szkół.

Wyjątkowy pech szczęściarzy z lotto. Trafili "szóstkę" ale miliony do nich nie trafią

Wyjątkowy pech szczęściarzy z lotto. Trafili "szóstkę" ale miliony do nich nie trafią

Rzadko się zdarza, żeby podczas jednego losowania lotto główną wygraną należało podzielić na tak wiele części. Po czwartkowym losowaniu szczęśliwców było aż jedenastu. Na ich konta wpłynie teraz znacznie mniej pieniędzy, niż mogłoby, gdyby nie ta nietypowa sytuacja.

Kapitan Edach Budowlanych Grzegorz Szczepański znalazł się w kadrze Polski na mecz z Litwą

Edach Budowlani w sobotę wracają do gry, powołanie do kadry dla kapitana

W spotkaniu otwierającym rundę rewanżową Edach Budowlani Lublin zmierzą się na wyjeździe z Life Style Catering RC Arką Gdynia. Pierwszy gwizdek w sobotę o godzinie 16.

Słowiańska moc! Na jednej scenie – Echo Rodu i Żywi Joł w Kultowej Klubokawiarni
koncert
9 listopada 2024, 20:00

Słowiańska moc! Na jednej scenie – Echo Rodu i Żywi Joł w Kultowej Klubokawiarni

Echo Rodu i Żywi Joł w najbliższą sobotę poruszą do tańca Wasze kończyny i neurony. To uczta dla miłośników radosnej, nieskrępowanej zabawy!

Zanim kierująca zatrzymała się na poboczu, miałka kilka przygód z otoczeniem. Zderzakiem zahaczyła o jeden ze znaków drogowych, stąd widoczne na fotografii uszkodzenia
na sygnale

Kompletnie pijana jechała drogą krajową. Zatrzymał ją inny kierowca

Na drodze krajowej nr 63 w Bezwoli w powiecie radzyńskim wczoraj wieczorem mogło dojść do tragedii. Kierująca audi jechał niemal całą szerokością jezdni. Jak się okazało, miała prawie 3 promile, a to grozi przepadkiem auta.

ALARM24

Masz dla nas temat? Daj nam znać pod numerem:
Alarm24 telefon 691 770 010

Wyślij wiadomość, zdjęcie lub zadzwoń.

kliknij i poinformuj nas!

Najczęściej czytane

Dzisiaj · Tydzień · Wideo · Premium

Ogłoszenia

Najnowsze · Promowane
Budownictwo -> Materiały -> Sprzedam

trojnik

ZAMOŚĆ

12,00 zł

Budownictwo -> Materiały -> Sprzedam

rurakom

ZAMOŚĆ

189,00 zł

Różne -> Sprzedam

silnik elektryczny

lublin

0,00 zł

Różne -> Sprzedam

wóz platforma drewniana

lublin

0,00 zł

Budownictwo -> Materiały -> Sprzedam

kolkom

ZAMOŚĆ

99,00 zł

Komunikaty